дипломированный ронин ([info]renfry) wrote,
@ 2006-08-07 09:48:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Агитация и пропаганда
Несколько дней назад зашел мимоходом разговор о нашей ридной израильской пропаганде... Мне один мой умный и глубокоуважаемый френд написал: ".... эти заявки о недостаточности израильской пропаганды - полный ацтой... Наши пропаганды просто не имеют спроса, в отличие от арабских. Потому что транслируют или печатают то, что а)-хотят видеть и бе)в соответствии с взглядами редакции.
Израильские страдания не будут показаны нигде, кроме сочувствующих американских каналов. Не будут!
И потом, чтобы снимать оторванные ноги и рыдать, грозя кулаками небу, надо быть арабами. А я не хочу им быть".

Так вот - я не согласна. При всем моем уважении :) Потому что если одна съемка рыдающих людей, раненых и убитых людей, включая оторванные конечности и прочие ужасы сохранит в адской военно-политической бухгалтерии хотя бы одну жизнь - то надо снимать и надо показывать. А рыдающих и грозящих кулаками небу инсценировать не надо. Их на месте взрыва дофига. Совершенно естественным образом. Увы...

В Хайфе вчера был черный день. 190 раненых. Где крики в иностранных СМИ? Что показывают наши родимые СМИ? Один и тот же ролик с несколькими мужиками, разбирающими завал... И скромно так - 3 убитых... Это, извините, маразм. Не хотят нагнетать панику? Не хотят показать слабость? Не знаю. Но так делать - глупо.



(Post a new comment)


[info]tata_
2006-08-07 07:12 am UTC (link)
в одном из подзамочных постов в ленте наткнулась на коммент типа: "извините, а что вчера было? российская пресса ничего не пишет" :(....

(Reply to this) (Thread)


[info]renfry
2006-08-07 07:29 am UTC (link)
Вот-вот. Звоню родственникам в Москву, хочу их успокоить (а они, между прочим, беспокоясь за меня, внимательно смотрят все новости про нас) - а родственники говорят "А что такое? Что-то случилось?"

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]kuzenka_
2006-08-07 07:35 am UTC (link)
твои родственники видать не те новости смотрят - мне вчера тетя в ужасе позвонила в начале девятого и мы с ней по телефону новости сверяли - я смотрела 10 канал, а она свои новости - так единственное что было разное, так это то, что у них сказали, что в Хайфе рухнула больница, а не жилой дом...

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]renfry
2006-08-07 07:48 am UTC (link)
Какой канал? Я им порекомендую...

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]kuzenka_
2006-08-07 07:54 am UTC (link)
не знаю... новости у них сильно необъективные и часто просто ошибочные, но они есть и их много...

(Reply to this) (Parent)


[info]kuzenka_
2006-08-07 07:31 am UTC (link)
Это не принято в цивилизованых странах... Вот скажи - много ли обгорелых оторваных конечностей тебе показали, когда рухнули близнецы?

(Reply to this) (Thread)


[info]renfry
2006-08-07 07:34 am UTC (link)
Во-первых, мне много раз показали, как именно они "рухали". Мне много раз показали родных и близких погибших, а также я услышала, что говорили по телефону погибшие в последние минуты. Развалины я тоже видела просто непрерывно и везде - по всем каналам и в сети.
А во-вторых - "но как он отомстил за брата!" :) Америка разбирается со своими противниками куда суровее, чем Израиль...

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]kuzenka_
2006-08-07 07:39 am UTC (link)
Но ты же ратуешь за показ именно оторваных конечностей, а не семей погибших...
А насчет "отомстил за брата!" - будь у нас военный бюджет как у Америки мы бы не только за брата отомстили...

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]renfry
2006-08-07 07:47 am UTC (link)
*Меланхолично уточняет* Я не ратую именно за показ оторванных конечностей. Я не извращенка какая. Я "ратую" за показ реальности, как она есть... Почему показывают ливанских стариков, как им тяжко уходить из Бейрута, и не показывают, как наши старики спускаются в убежище? А если показывают - то буквально под звуки марша, типа, "война - фигня"?
Насчет же бюджета - мне смутно сдается, что нас сдерживает далеко не только бюджет...

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]kuzenka_
2006-08-07 07:59 am UTC (link)
А "показывают" - это кто показывает? Израильское телевидение - так оно нам показывают, никто другой его не смотрит... А что показывают CNN, BBC, FOX и иже с ними - от нас не зависит...

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]renfry
2006-08-07 08:07 am UTC (link)
Ролики, снятые израильскими журналистами, вполне могут показывать зарубежные компании. И иногда даже хотят - в случае с каким-то терактом было, не помню. Мы гордо отказались.
А от кого зависит, что показывают CNN, BBC, FOX ?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]kuzenka_
2006-08-07 08:14 am UTC (link)
"Ролики, снятые израильскими журналистами, вполне могут показывать зарубежные компании."
Зачем? У них своих журналистов мало?

"А от кого зависит, что показывают CNN, BBC, FOX ?"
От владельцев этих компаний...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

от нашего глубокоуважаемого - вашему
[info]hag_izvergil
2006-08-07 08:25 am UTC (link)
...которые, кстати, имеют экономические интересы. А нефть нынче дорога.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Глубокоуважаемый вагоноуважатый :)
[info]renfry
2006-08-07 08:31 am UTC (link)
Я все ждала, что кто-нибудь скажет про экономическую подоплеку... А слабо нашим было купить какую нибудь компанию? Как триллеры снимать, так продюсеры все наши морды... :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Глубокоуважаемый вагоноуважатый :)
[info]kuzenka_
2006-08-07 08:53 am UTC (link)
Уржалась... ты хоть примерно представляешь себе, сколько стоит та же CNN?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Глубокоуважаемый вагоноуважатый :)
[info]renfry
2006-08-07 09:06 am UTC (link)
Ну я ж не на свои карманные деньги предлагаю купить. Али перевелись на земле нашей (и американской) миллиардеры?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Глубокоуважаемый вагоноуважатый :)
[info]kuzenka_
2006-08-07 09:23 am UTC (link)
Ага... а еще лучше - "взять все и поделить"... :-)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Глубокоуважаемый вагоноуважатый :)
[info]renfry
2006-08-07 09:33 am UTC (link)
Нет, куда лучше надуть губки и сказать: "Нас все не лю-юбят, пра-ативные антисемиты..." :(

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Глубокоуважаемый вагоноуважатый :)
[info]kuzenka_
2006-08-07 09:37 am UTC (link)
нет, конечно... лучше расчлененные трупы показывать...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Глубокоуважаемый вагоноуважатый :)
[info]renfry
2006-08-07 09:38 am UTC (link)
Дались тебе эти трупы...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Глубокоуважаемый вагоноуважатый :)
[info]kuzenka_
2006-08-07 09:47 am UTC (link)
*плаксиво* ты пееееееееервая начала... :-)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Марья Иванна! Она меня за косу дернула! :)
[info]renfry
2006-08-07 09:50 am UTC (link)
"Показывает язык" Бе-ее-е! :)))

(Reply to this) (Parent)

Re: от нашего глубокоуважаемого - вашему
[info]kuzenka_
2006-08-07 08:52 am UTC (link)
именно...

(Reply to this) (Parent)


[info]renfry
2006-08-07 09:53 am UTC (link)
По поводу "зачем и кому" - http://kontei.livejournal.com/88389.html?mode=reply
Посмотри это. Ты можешь не соглашаться, но я знаю человека, который пишет это - он не лажается с фактами.

(Reply to this) (Parent)


[info]yelya
2006-08-07 11:13 am UTC (link)
А при близнецах не было оторванных конечностей, так как всё и вся, что было внутри, просто сгорели или порушились со зданиями. Так что в этом смысле показывать было нечего, хотя фотографии прыгающих людей были на обложках журналов и т.д. Хотя, согласна с Вами, что обычно слишком кровавых фотографий в Америке обычно не печатают, а, если печатают, то потом поднимается скандал (как тут у нас недавно произошло).

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]kuzenka_
2006-08-07 11:18 am UTC (link)
Ну, может близнецы - это неудачный пример... пусть будет взрыв в Оклахома-сити...

(Reply to this) (Parent)


[info]vladiv
2006-08-07 07:36 am UTC (link)
Ты знаешь, я с твоим оппонентом согласен. Мы всё равно в глазах большинства людей - агрессоры. Хотя бы потому что сильнее и потому, что бомбим страну, которая войну не объявляла. И чем дольше будет продолжаться столкновение, тем хуже мы будем выглядеть. А демонстрация наших разрушений и страданий для посторонних - всё равно что разборка Сомали и Эфиопии, для друзей - и так всё ясно, а для арабов и недоброжелателей - лишний повод для злорадства и веры в то, что Израиль ослаб. Вон как осмелели, сволочи. Сирия заявляет о готовности к войне. Король Иордании - что корень бед в захвате Израилем арабских земель и т.п.
Ольмерту не позавидуешь. Да ещё такие мудаки в кнессете, вроде Анегби. Но ещё не вечер, как мне кажется.

(Reply to this) (Thread)


[info]renfry
2006-08-07 07:51 am UTC (link)
Врагам для радости вполне хватает сухих цифр. Ты думаешь, они не радуются лакончному сообщению "190 раненых" или "12 убитых"? Вчера передавали, что у них праздник.
А агрессорами мы выглядим, в частности, потому что никогда не придавали значения пиару. Знаешь анекдот?
Крыса спрашивает хомяка: "Вот скажи - мы оба грызуны. Но почему люди считают меня такой противной и мерзкой, а тебя - пушистым душкой?" Хомяк отвечает - "Грамотный пиар!".

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]vladiv
2006-08-07 07:56 am UTC (link)
Хомяк согласен жить в клетке. В этом и состоит его основной пиар.
А вот льва никто агрессором не называет - все знают, что ему положено, а если антилопа зазевалась, то сама виновата.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]kuzenka_
2006-08-07 08:00 am UTC (link)
+1

(Reply to this) (Parent)


[info]renfry
2006-08-07 08:05 am UTC (link)
Владик, ты красиво сказал про клетку, не спорю :) Только вот - и крысы превосходно живут в клетке (очень умные и чистоплотные домашние животные), и хомяки превосходно живут на воле (и портят урожай)... :))) А пиар остается пиаром :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]re_minor
2006-08-07 10:31 am UTC (link)
+1

(Reply to this) (Parent)


[info]yelya
2006-08-07 11:20 am UTC (link)
Я думаю, что, фотографии хоть и важны, но это не самое главное. А важно иметь людей, которые будут объяснять действия Израиля. А то я часто слышу по радио что-нибудь типа: -"Убийцы детей!", а Израиль: "Ой, да-да-да, убийцы, простите нас!" На этом фоне выгодно выделяется Биби, который очень хорошо умеет говорить и даст всем остальным сто очков вперёд. Вот таких людей, как Биби нужно посылать давать интервью всем радио и телепрограммам.

(Reply to this) (Thread)


[info]renfry
2006-08-07 11:28 am UTC (link)
Согласна на все 200%. Моя тетя в Америке тоже говорила, что видела, как люди (негативно настроенные по отношению к Израилю), послушав Биби, круто меняли свою точку зрения.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]yelya
2006-08-07 11:32 am UTC (link)
Он теперь почти каждый день по ББС выступает, просто сердце радуется, когда его слышишь. Ещё Алон Пинхас хорош (он тут послом в ООН работает чтоли? Не помню уже), раньше он появлялся на ФОКС, а сейчас его видно меньше, а жаль.

(Reply to this) (Parent)


[info]bednaya_liza
2006-08-07 12:02 pm UTC (link)
Правильно. Если кто-то орёт, что сосед-гнида, а сосед молчит, то все согласятся с орущим, даже не зная соседа.А участвовать в пропагандистской войне должны мы все. И смеяться не нужно. Каждый вставляет свои 3копейки. Вместе будет много.Все знакомы с сетевым маркетингом, уверяющим, что у них нет рекламы? А вот то, что самая мощная реклама-от человека к человеку (это из теории психологии), там не говорят. Говорите со своими друзьями из всех стран, копируйте нужные посты и репортажи. Не надо ссылаться на дядю. Я откровенно отвечаю на вопрос: "Тебе не жалко ливанских детей?" "Пусть о них думает их правительство. Мне жалко своих. Задача каждого правительства-забота о СВОЁМ народе." Пусть сами убирают Хизбаллу и не плачут, что нет сил и возможностей. Это ИХ проблемы.Мой сын уже не один год торчит на англоязычных форумах и утверждает, что в последнее время скандинавы довольно крепко изменили свуои взгляды. Это произошло после конкретных событий во Франции. (2000 автомобилей_это понятно).

(Reply to this) (Thread)


[info]renfry
2006-08-08 08:09 am UTC (link)
Я с тобой полностью согласна. Дискуссии в сети помогают объяснить людям, что существует и другая, "наша" точка зрения. Совершенно не надо считать всех на свете врагами и антисемитами "по умолчанию" :)

(Reply to this) (Parent)


[info]bednaya_liza
2006-08-07 12:04 pm UTC (link)
Да, а на форумах ливанских христиан все согласны с Израилем. Только их не очень слышат.

(Reply to this)


[info]kronz
2006-08-07 01:27 pm UTC (link)
Не думаю, что показ нашей слабость или боли прибавит нам очков.

(Reply to this) (Thread)


[info]renfry
2006-08-08 08:10 am UTC (link)
Кря, если считать всех вокруг антисемитскими сволочами - то да. А если предположить, что есть люди, недостаточно информированные...
А на то, что наша боль может порадовать врагов - мне плевать. Я воспринимаю их чисто механически... :)

(Reply to this) (Parent)


Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…